英国邓迪留学社区
Dundee Chinese
[转载] 我在英国三年，看所谓发达国家的“优质生活”
titan(2008/1/13 8:41:16) 点击:67350 回复:0 IP:60.* * *
titan(2008/1/13 8:41:16) 点击:67350 回复:0 IP:60.* * *
因为看了一篇杂谈的文章, 感觉有些话想说, 故落下成文, 若不当之处, 各位尽管砸.
我的状况, 在英国呆了三年多, 先是自己读书, 接着是陪老婆读书也工作过,也做过小生意, 胡乱混着.最近回国,目前无业, 典型的品格低下个性全无的非成功人士.我不是为自己的不成功/失败经历做辩护, 说实话我仍在犹豫是否该回到那个让人衣食无忧的社会中去, 过那仍然不太成功但也可以自娱自乐的生活.
谈谈自己的看法,有钱有保障的人最敢花钱, 没钱没保障的人就最不敢花钱, 有钱的没保障和没钱有保障的介于两者之间,就这么简单, 在哪儿都一样.我们现在, 在找工作阶段, 我就不敢乱花钱, 看什么都贵......,你让我花一块钱买份报都觉得贵…..真的……
迷雾一: 为什么英磅的购买力比人民币大?
刚到英国的时候, 买什么东西换成人民币都觉得贵, 都不敢买, 但假如有工作了, 就会觉得还可以, 毕竟花5POUNDS买个CHICKEN ROYAL, 只有不到一小时的工资.房价什么也是和收入比, 比率远远小于国内的状况, 除LONDON, 外省一般有个10几万,买个SEMI-DETTACH的房子应该是没问题的.但想想在英国不过是干干体力劳动, 端盘子, 做清洗, 凭什么比中国管上千号人的老总都挣的多.
.其实不能简单的按所谓英国也是每月2000-3000,中国也是每月 2000-3000来比较, 恩格系数的影响是有的, 中国和英国毕竟不是两个绝对封闭的经济系统.为什么这么说? 这是资本全球化的结果, POUNDS的购买力远大于人民币, 例如我曾经从国内进口过相框,在国内假如是出厂FOB3元, 在英国我这个镜框至少可卖2POUNDS, 这时候不能简单说不考虑货币单位, 因为汇率实在摆在那儿.而当中的钱, 谁挣去了, 是英国的进口商和英国的零售商, 说白了真正挣钱的是英国人, 和收税的英国政府, 中国的生产者所挣只有很少的比例.
还有一个类似例子, 中国或者印尼产一双NIKE, EXPORT FOB USD20, 到NIKE USA 80.00, 到美国的RETAILER零售商手里, 120.00, 这是什么意思? 是中国的GDP有USD20, 美国的GDP是USD100,明白了吗? 你在造东西的不如人家倒手的创造的GDP一个零头,人家有什么, 有品牌, 有设计, 有高汇率货币支持.更可气的是, 等USA拿这鞋卖到中国来, 就得卖USD140, 再要考虑政府交的关税和其他税收.
事实上目前发达国家的日常用品和基本资源,主要就是靠发展中国家的提供,自产的很少, 你见过MADE IN USA的GAP吗? 我只知道GAP有货机在HONGKONG等着整个东南亚的货, 所以,不同地区的价格在当前的经济环境不能分开考虑,他们从本质上是一样的, 而发达国家的劳动力占据了整个价值链的上游, 他们负责设计, 概念和品牌, 而发展中国家以低廉的劳动力价格在下游, 拼命死做, 自然你做的越多, 人家挣的越多, 你挣的越少, 假设有种全球的统一货币, 就能很容易的看出这种问题, 现在只不过由于各国的货币不同, 光看数字反映不了问题, 这方面你看EURO的建立基础和入门条件也可想见.所以中国没别的办法, 现在只能替人苦打工, 是13亿人一起苦打工,来供养发达国家, 等中国掌握了先进的核心技术和品牌, 再来指望别人供养我们...所以说, 中国能过的好的人, 都是能从全球化产业链中实在捞一把的人. 说的好听, 人家累积了丰富的财富, 有充分的知识和技术适应社会的发展规则, 说难听, 人家是有历史上剥削了一大笔, 又制定了自己想玩就玩想改就改的规则逗你玩…….
迷雾二 -浪费的中国人, 浪费的西方人?
相信花钱是和家庭习惯有关系的, 外国学生大多数的生活(你父母)都是在英国苦读的,( 惭愧一下我读书不够认真,) 可能主要靠奖学金, 花钱自然节约, 就象一个朋友讲的, 那不是自己的地盘, 总觉得没有保障. 自然养成了这种不乱花钱的习惯, 许多在那儿的中国人都这么考虑, 所大家都比较节省, 但你没觉得你假如回国度假的话,花钱不会这么节省吧. 但你不可能只看身边的中国人吧.当然其实一旦生活在当地固定的生活, 当地政府的高税收保障了基本应该挺不错的,NHS的全套免费医疗, 稳定的PERMENANT POSITION等,公司不敢随便裁人, 这点北欧更强....,可能还有不错的INSURANCE.
中国人好面子, 天性喜爱奢侈,没错. 但也并不是就中国人这样, 年轻人花钱都没谱,你还小, 自己没正常收入, 相信你也打工, 你假如不进入这个社会只看周围货真价实表面, 就没法了解这个社会, 其实哪个社会都一样, 都是有勤奋的, 也有懒惰的, 有精英, 也有草根, 我也不敢说我了解多少, 谈些我的感受,
不知道你看过英国BBC3的一个节目吗? 讲专家如何教年轻人理财. 我是今年23月份看的, 不知道现在还有吗? 有个MM一年有收入30K是做EXECUTIVE的, 在英国绝对是不低了, 但她每年的债务有20K, 她用一个顶天立地的橱柜来放她所有的化妆品, 真TMD -叹为观止.象COMET, VIRGIN里什么东西从车, 房到买张游戏CD都能分期付款. 我记得有个数字说英国每年有8-10万人宣布破产, 一个人手里有四五张信用卡的多的是, 这总不是节约出来的吧.在这样一个福利完整的社会, 很多人对未来的态度只有享受现在.
迷雾三 -自立的西方人?
另外说一句, 一直讲西方人都很自立, 动不动就是人家如何17,8岁离家, 如何靠打工挣生活费. 确实有些年轻人是这样, 但我看见的很多中产家庭并不是如此的, 不少中产的孩子学费生活费还是主要靠家里,而且学医学法的绝大部分靠父母来支持学费生活费, 你让他们打工挣钱, 那真的只有熬等30多才能毕业了?而个人感觉目前中国这种经济条件,靠打工来解决问题,很不实际, 那么多人失业, 大学生毕业的收入也就1000多, 感觉4.5年来就没有涨过, 你再让在读的出来干活, 有多少工作岗位可以提供, 少部分优秀的固然行, 服务行业也能提供些, 但毕竟人数有限, 很难解决大多数人的问题, 而且事实上越是需要经济补助的学生, 在实际竞争中越是处于相对的劣势,也缺乏资源和关系, 你总不是指望他们都上工地吧.在英国本科学费过去是2000左右, 要涨到3000了, 但英国的学生家长已经叫苦连天, 游行好几次了, 而中国的学费是多少? 但人家的最低工资已经4.85/小时了, 而中国是多少?
说远了, 谈谈英国学生的自立吧, 我曾经帮一个国内同学找房子, 和几个英国本科生一块住, 那些日子, 学生没来, 家长先来了. 一问, 孩子还在HOLIDAY, 父母先送粮草, 电视, 电脑, 游戏, 零食, 衣服, 一车一车地过来.我同学在厨房里差点找不到合适的橱柜, 因为大些的都给父母的食品占据了.孩子来了,整天除了上课, PARTY, 就是PLAY GAME. 当然不是所有的都这样, 人家也有优等生. 周末去超市, 都是DADMUM在买东西, 刷卡, 还要在罐头上POST IT, 以确保孩子知道怎么吃东西. 假如说本科生还小的话, 那后来我和老婆一起住学校的宿舍, 读PHD的本地学生, 两周父母来一次, 帮他洗衣, 烫衣……, 读硕士的学生, 经常偷别人冰箱里的食物, 用别人的餐具也不洗, 不知道这是否也是自立的表现形式?. 我想在英国学校有过宿舍经历的, 就算没经历过, 也应该听说过吧…..
我的状况, 在英国呆了三年多, 先是自己读书, 接着是陪老婆读书也工作过,也做过小生意, 胡乱混着.最近回国,目前无业, 典型的品格低下个性全无的非成功人士.我不是为自己的不成功/失败经历做辩护, 说实话我仍在犹豫是否该回到那个让人衣食无忧的社会中去, 过那仍然不太成功但也可以自娱自乐的生活.
谈谈自己的看法,有钱有保障的人最敢花钱, 没钱没保障的人就最不敢花钱, 有钱的没保障和没钱有保障的介于两者之间,就这么简单, 在哪儿都一样.我们现在, 在找工作阶段, 我就不敢乱花钱, 看什么都贵......,你让我花一块钱买份报都觉得贵…..真的……
迷雾一: 为什么英磅的购买力比人民币大?
刚到英国的时候, 买什么东西换成人民币都觉得贵, 都不敢买, 但假如有工作了, 就会觉得还可以, 毕竟花5POUNDS买个CHICKEN ROYAL, 只有不到一小时的工资.房价什么也是和收入比, 比率远远小于国内的状况, 除LONDON, 外省一般有个10几万,买个SEMI-DETTACH的房子应该是没问题的.但想想在英国不过是干干体力劳动, 端盘子, 做清洗, 凭什么比中国管上千号人的老总都挣的多.
.其实不能简单的按所谓英国也是每月2000-3000,中国也是每月 2000-3000来比较, 恩格系数的影响是有的, 中国和英国毕竟不是两个绝对封闭的经济系统.为什么这么说? 这是资本全球化的结果, POUNDS的购买力远大于人民币, 例如我曾经从国内进口过相框,在国内假如是出厂FOB3元, 在英国我这个镜框至少可卖2POUNDS, 这时候不能简单说不考虑货币单位, 因为汇率实在摆在那儿.而当中的钱, 谁挣去了, 是英国的进口商和英国的零售商, 说白了真正挣钱的是英国人, 和收税的英国政府, 中国的生产者所挣只有很少的比例.
还有一个类似例子, 中国或者印尼产一双NIKE, EXPORT FOB USD20, 到NIKE USA 80.00, 到美国的RETAILER零售商手里, 120.00, 这是什么意思? 是中国的GDP有USD20, 美国的GDP是USD100,明白了吗? 你在造东西的不如人家倒手的创造的GDP一个零头,人家有什么, 有品牌, 有设计, 有高汇率货币支持.更可气的是, 等USA拿这鞋卖到中国来, 就得卖USD140, 再要考虑政府交的关税和其他税收.
事实上目前发达国家的日常用品和基本资源,主要就是靠发展中国家的提供,自产的很少, 你见过MADE IN USA的GAP吗? 我只知道GAP有货机在HONGKONG等着整个东南亚的货, 所以,不同地区的价格在当前的经济环境不能分开考虑,他们从本质上是一样的, 而发达国家的劳动力占据了整个价值链的上游, 他们负责设计, 概念和品牌, 而发展中国家以低廉的劳动力价格在下游, 拼命死做, 自然你做的越多, 人家挣的越多, 你挣的越少, 假设有种全球的统一货币, 就能很容易的看出这种问题, 现在只不过由于各国的货币不同, 光看数字反映不了问题, 这方面你看EURO的建立基础和入门条件也可想见.所以中国没别的办法, 现在只能替人苦打工, 是13亿人一起苦打工,来供养发达国家, 等中国掌握了先进的核心技术和品牌, 再来指望别人供养我们...所以说, 中国能过的好的人, 都是能从全球化产业链中实在捞一把的人. 说的好听, 人家累积了丰富的财富, 有充分的知识和技术适应社会的发展规则, 说难听, 人家是有历史上剥削了一大笔, 又制定了自己想玩就玩想改就改的规则逗你玩…….
迷雾二 -浪费的中国人, 浪费的西方人?
相信花钱是和家庭习惯有关系的, 外国学生大多数的生活(你父母)都是在英国苦读的,( 惭愧一下我读书不够认真,) 可能主要靠奖学金, 花钱自然节约, 就象一个朋友讲的, 那不是自己的地盘, 总觉得没有保障. 自然养成了这种不乱花钱的习惯, 许多在那儿的中国人都这么考虑, 所大家都比较节省, 但你没觉得你假如回国度假的话,花钱不会这么节省吧. 但你不可能只看身边的中国人吧.当然其实一旦生活在当地固定的生活, 当地政府的高税收保障了基本应该挺不错的,NHS的全套免费医疗, 稳定的PERMENANT POSITION等,公司不敢随便裁人, 这点北欧更强....,可能还有不错的INSURANCE.
中国人好面子, 天性喜爱奢侈,没错. 但也并不是就中国人这样, 年轻人花钱都没谱,你还小, 自己没正常收入, 相信你也打工, 你假如不进入这个社会只看周围货真价实表面, 就没法了解这个社会, 其实哪个社会都一样, 都是有勤奋的, 也有懒惰的, 有精英, 也有草根, 我也不敢说我了解多少, 谈些我的感受,
不知道你看过英国BBC3的一个节目吗? 讲专家如何教年轻人理财. 我是今年23月份看的, 不知道现在还有吗? 有个MM一年有收入30K是做EXECUTIVE的, 在英国绝对是不低了, 但她每年的债务有20K, 她用一个顶天立地的橱柜来放她所有的化妆品, 真TMD -叹为观止.象COMET, VIRGIN里什么东西从车, 房到买张游戏CD都能分期付款. 我记得有个数字说英国每年有8-10万人宣布破产, 一个人手里有四五张信用卡的多的是, 这总不是节约出来的吧.在这样一个福利完整的社会, 很多人对未来的态度只有享受现在.
迷雾三 -自立的西方人?
另外说一句, 一直讲西方人都很自立, 动不动就是人家如何17,8岁离家, 如何靠打工挣生活费. 确实有些年轻人是这样, 但我看见的很多中产家庭并不是如此的, 不少中产的孩子学费生活费还是主要靠家里,而且学医学法的绝大部分靠父母来支持学费生活费, 你让他们打工挣钱, 那真的只有熬等30多才能毕业了?而个人感觉目前中国这种经济条件,靠打工来解决问题,很不实际, 那么多人失业, 大学生毕业的收入也就1000多, 感觉4.5年来就没有涨过, 你再让在读的出来干活, 有多少工作岗位可以提供, 少部分优秀的固然行, 服务行业也能提供些, 但毕竟人数有限, 很难解决大多数人的问题, 而且事实上越是需要经济补助的学生, 在实际竞争中越是处于相对的劣势,也缺乏资源和关系, 你总不是指望他们都上工地吧.在英国本科学费过去是2000左右, 要涨到3000了, 但英国的学生家长已经叫苦连天, 游行好几次了, 而中国的学费是多少? 但人家的最低工资已经4.85/小时了, 而中国是多少?
说远了, 谈谈英国学生的自立吧, 我曾经帮一个国内同学找房子, 和几个英国本科生一块住, 那些日子, 学生没来, 家长先来了. 一问, 孩子还在HOLIDAY, 父母先送粮草, 电视, 电脑, 游戏, 零食, 衣服, 一车一车地过来.我同学在厨房里差点找不到合适的橱柜, 因为大些的都给父母的食品占据了.孩子来了,整天除了上课, PARTY, 就是PLAY GAME. 当然不是所有的都这样, 人家也有优等生. 周末去超市, 都是DADMUM在买东西, 刷卡, 还要在罐头上POST IT, 以确保孩子知道怎么吃东西. 假如说本科生还小的话, 那后来我和老婆一起住学校的宿舍, 读PHD的本地学生, 两周父母来一次, 帮他洗衣, 烫衣……, 读硕士的学生, 经常偷别人冰箱里的食物, 用别人的餐具也不洗, 不知道这是否也是自立的表现形式?. 我想在英国学校有过宿舍经历的, 就算没经历过, 也应该听说过吧…..
